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陈亦伦和李震宇创立的具身公司它石智航,不做 VLA、不仿真,不走主流路线
陈亦伦和李震宇创立的具身公司它石智航,不做 VLA、不仿真,不走主流路线
2026年02月02日 10:03
晚点LatePost
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不做 VLA;不做遥操,以可穿戴设备采真实数据。
文
丨
程曼祺
编辑
丨
宋玮
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2024 年 11 月,《晚点 LatePost》曾独家报道,华为车 BU 前首席科学家陈亦伦投身具身智能创业。
不久后,它石智航浮出水面——由陈亦伦和百度
前自动驾驶事业群
负责人李震宇等联合创立;成立不足半年,它石先后完成 1.2 亿美元和 1.22 亿美元的天使轮与天使 + 轮融资,创下中国具身智能领域天使轮融资纪录,投资方包括蓝驰、美团、启明、线性、高瓴、联想创投等。
陈亦伦获得了很多支持,在技术思考上却 “离经叛道”。用一种
平实的口吻
,陈亦伦分享了很多反主流的判断。
Google RT-2 开启的 VLA(视觉-语言-动作)模型,是当前具身模型的主流架构。而它石则开发了 AWE(AI World Engine):
我们追求表达时间、空间、力和环境交互等物理量和 “世界信息”,而不是 VLA 那样的 “视网膜信息”。
VLA 的主流做法是从 LLM(大语言模型)得到 VLM(视觉-语言模型),再在 VLM 基础上训 VLA。陈亦伦却说:
我非常不认同(这个路线)。具身一定会有自己的独立模型,而不是在 VLM 上长出一个动作的 “头”。否则,它也不会是一个独立的行业,只是 LLM 的下游分支。
数据是具身智能当前的核心卡点。陈亦伦在创业之初也没有做当时 Optimus、PI 等美国公司选择的遥操作数据采集。他认为那样无法低成本、大规模获得足够的数据。它石自研了采集数据的可穿戴设备,让劳动者可以戴着手套和第一视角摄像头干活,力求获得真实场景里真实任务的数据。
敢和其他人不一样,可能来自他最早尝试自动驾驶端到端的切身经验。曾有业内人士告诉我们,在华为期间曝光度不高的陈亦伦是华为智能驾驶研发团队的技术 “灵魂人物”。
这也带来疑问:智驾的技术的演进过程,会在具身智能上押韵吗?二者都属于物理 AI 范畴,但大语言模型的带来了全新的技术环境。
这个问题没有现成回答,取决于不同从业者的不同 bet(押注)。陈亦伦讲述了他的 bet。
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从华为、清华到创立它石,端到端开启通用
机器人
机会
晚点
:你在大疆和华为做过无人机与无人车,这都属于机器人的分支,最早关注机器人是什么时候?
陈亦伦
:上学时就开始了。我是物理竞赛保送清华的,但读的是电子系。后来去美国读机器学习博士时,我也很羡慕做机械专业的室友,因为他们做的东西能动,我天生喜欢 “能动” 的东西。
2007 年在美国,我看到波士顿动力用液压驱动的机械狗,它在冰面上摔倒后依然能保持平衡,非常震撼。博士毕业后,我没有选择 AI 领域最主流的路径去一个互联网大公司,而是去了一家非常有名的机电系统公司,在那里学会了如何做电机、伺服控制和液压系统——因为当时我认为机器人应该是液压驱动的,我在第一家公司也带过液压伺服控制产品线。
所以我的职业生涯一直有一个信念:总有一天我要做出理想中的机器人。但作为学算法出身的人,我过去认为技术还没 Ready,只能写出一些简单的程序,那不是我想要的机器人。
晚点
:何时发现技术条件更成熟了?
陈亦伦
:2020-2021 年,我在华为第一次尝试端到端系统时。那时我已经在华为带团队做了 2、3 年研发,我们的自动驾驶系统至少有 200 万行代码。它虽然能工作,可以处理复杂的城市道路情况,但维护成本极高。
2020 年,我和丁文超博士
(注:它石首席科学家,曾被华为 “天才少年” 计划招募入自动驾驶部)
等同事想试一下:能不能训练一个神经网络,把这 200 万行代码精简掉?最终我们用 3 万行代码训练了一个网络,直接让网络去规划无人车的轨迹。那就是最早的端到端自动驾驶,只不过当时我们做的是 “两段式”
(注:感知环节是一个端到端网络,规控环节是另一个端到端网络)
。
晚点
:2020 年开始做端到端,是受到特斯拉 AI Day 等行业信号的启发吗?
陈亦伦
:没有,2020 年的特斯拉 AI Day 还没讲端到端,讲的是在感知环节如何恢复 3D 环境(Vector Space),即 BEV(Birds-Eye-View,鸟瞰视角)。对我们来说,感知是已知解,它是开放问题,有数据、有标注就能做。
我最头疼的是规控,这是一个闭环 AI:你产生的每一个动作都会影响下一刻的环境。比如你选择 “加塞”,对方可能让行,也可能加速抢行。这种闭环 AI 怎么训练?当时没人有把握,但靠传统规则方法一个个描述 corner case(极端情况),代码已经堆到了 200 万行,发现问题的速度已远超解决问题的速度。所以必须用新的方法。
晚点
:具体怎么探索端到端的?
陈亦伦
:我们需要大规模采集人类驾驶数据,这在之前还没人做过。我们当时调拨了约 100 辆车的车队,专门干这一件事。丁博(丁文超)每天在现场教司机开车,定义什么是 “好司机” 的行为。
起初没看到显著进展,但当数据积累到几千小时后,你会发现网络真的学到了东西,而且越来越厉害。我们选了一个极难的测试场景——一个人车混行、完全非结构化的城中村,通过规则算法几乎无法通过。我们大胆用神经网络去试,原则是 “后处理越少越好”。结果车非常流畅地穿行了过去。那一刻就是我的 “GPT Moment”,我意识到 AI 可以做 Planning(规划)了。
晚点
:为什么这之后不久,你就离开华为,加入了清华大学智能产业研究院(清华 AIR)?当时智能驾驶正处于上量和质变的前夕。
陈亦伦
:
因为我一直就想做机器人
,而端到端的成功让我看到了机器人加速发展的时间点就要到了,但那时我还不知道具体怎么做,所以我选择先回到学校,给自己一些研究的时间。
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