千寻智能韩峰涛：到2025年底，投资人会更看好具身智能-36氪
千寻智能韩峰涛：到2025年底，投资人会更看好具身智能
王方玉
·<br/>2025年03月31日 18:43
“如果一家做机器人本体的公司不做具身智能模型，它也不知道什么是好的硬件”。
千寻智能
A+轮
浙江省
2024-01
具身智能机器人研发商
36氪报道
前沿技术
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文 | 王方玉
编辑 | 苏建勋
来源：智能涌现
涌现（Emergence），是生成式AI浪潮的一个关键现象：当模型规模扩大至临界点，AI会展现出人类一般的智慧，能理解、学习甚至创造。
「涌现」也发生在现实世界——硅基文明一触即发，AI领域的创业者、创造者，正在用他们的智慧与头脑，点亮实现AGI的漫漫征途。
在新旧生产力交替之际，《智能涌现》推出新栏目「涌现36人」，我们将通过与业界关键人物的对话，记录这一阶段的新思考。
“为什么机器人这么火，但是落地的应用却那么少呢？为什么机器人的销量总是上不去？”
2023年6月30日，还是珞石机器人CTO的韩峰涛在知乎上发表的万字长文《当机器人拥抱大模型》中提出这些疑问。<br/>文中，韩峰涛意识到机器人可用性差、渗透率低的根源在于智能水平不够，并找到了AI大模型——这个能够解决机器人智能问题的最终答案。
数月后，韩峰涛离开珞石机器人再创业，方向是“具身智能”。
韩峰涛找到了高阳。高阳博士毕业于有着“具身智能大本营”之称的伯克利大学，在计算机视觉和强化学习有多年研究经验，目前是清华交叉信息研究院的助理教授和博导。
一个是机器人硬件行业的老兵，期待机器人可以借助AI觉醒智能；一个是研究AI十多年的科学家，希望AI能够赋能物理世界，韩峰涛与高阳两人一拍即合，千寻智能就此创立。
千寻智能公司前台 来源：作者拍摄
两个技术出身的创始人，给千寻智能赋予了浓郁的“理工男”气质。
千寻智能位于西二旗软件园的办公室，前台并无过多的装饰，最吸睛的则是一台自家的人形机器人正在门口进行调试。
从创始初期几个人的团队，到现在将近60人，公司规模的快速扩张让办公空间略显局促，工作日里，会议室几乎全满，采访当天甚至很难找到空闲会议室。
在这样极简的办公空间中，韩峰涛在与《智能涌现》采访中应景地说道<br/> “这是我二次创业，资金使用效率在业内是很高的。”
可为了招揽人才，千寻智能也可以不惜重金。
前不久，千寻智能挖来前字节跳动 AI 技术专家解浚源，担任具身智能部负责人。在韩峰涛看来，实现具身智能需行业最优秀的人才，这些人才很贵，但值得花钱。
我们也和韩峰涛聊到眼下投资机构对具身智能的复杂情绪（采访发生时，朱啸虎对具身智能的“看空”言论还未出现）。赛道虽火，但投资机构对于其中的智能化、商业化前景，仍无共识。
“到今年年底，他们肯定就看好和相信了。”韩峰涛对《智能涌现》自信地说道。
回顾第一次创业的历程，韩峰涛形容那是“拿着锤子找钉子”，主要是为了用上毕生所学的知识；第二次创业，韩峰涛想要回归到最真实的市场需求——解决机器人的智能问题，提高机器人的泛化能力和可用性。
同时，韩峰涛还学会了更有效率地“花钱”。他的经验是，公司经营最大的浪费来自于“重做”，要避免这个问题，管理层对于要落地的方案必须深度思考、精雕细琢，还要坚守战略定力，把钱花在公司上下都同意的一致目标上。
当下，具身智能公司正扎堆发布人形机器人新品，步伐快的，则忙着送机器人进工厂和商业门店，它们也被外界和媒体更多地关注和讨论。
千寻智能则奋战在另一条跑道上。千寻既做软件，也做硬件，但把更多精力投向了具身智能模型研发。韩峰涛一直坚持的观点是<br/>“如果一家做机器人本体的公司不做具身智能模型，它也不知道什么是好的硬件。”
“我们目前在模型训练和机器人本体研发上的精力分配，大概在8:2。<br/>如果一家具身智能企业的目标是达到GPT3.5的水平，企业的主要精力应该放在模型能力上。<br/>”韩峰涛表示。
具身智能是全球顶级的科学家和专业人才努力攻克的前沿问题。它代表着人类在AGI之外的另一个终极梦想——让机器人像人一样通过交互、感知和行动自主执行各类复杂任务，帮助或替代人类。
正因“终极”，通用具身智能一度并不被投资机构所相信和认可。与AI大模型相似，这是个大胆的、长周期的、不确定性高的赛道，<br/>直到2024年10月美国具身智能公司Physical Intelligence（以下简称PI）的一场发布会。
在发布会展示的demo中，PI把叠衣服做到了基本实用化的水平，实现了机器人前所未有的泛化能力，这让很多投资机构、从业者们看到了通用具身机器人的希望。
PI的新模型发布成为里程碑事件。<br/>具身智能领域此前存在着多条的不同的技术路线，它们开始逐渐向PI的“统一端到端大模型路线”收敛。
具身智能赛道在一级市场的热度也在PI的发布会之后飙升，成为继大语言模型后新的投资热门赛道。2024年10月至今，国内的星动纪元、星海图、自变量机器人、它石智航等多家具身智能创业公司拿到数亿元的新一轮融资。
千寻智能也是其中之一，它于近期完成5.28亿元Pre-A轮融资，投资方包含了阿美旗下Prosperity7 Ventures(P7)，招商局创投、广发信德、靖亚资本、东方富海、华控基金等。
今年3月中旬，千寻智能对外披露了Spirit v1 VLA 模型一镜到底叠衣服的demo（样片）视频，复现了美国公司PI的泛化操作能力。这也是公司自成立以来取得的最大的阶段性技术成果。
韩峰涛承认通用具身智能的实现还很远，但他并不担心在短期内会遇到瓶颈。
“<br/>具身智能跟大模型一样也存在Scaling Law，模型能力主要取决于数据的质量和数量。<br/>而在目前行业内高质量数据很少的情况下，以PI为代表的厂商已经达成了不错的效果。未来随着数据质量提升和数量增加，模型能力还将持续提升。” 他对智能涌现表示。
要对人类产生价值，结出商业化果实，也并不需要全能的具身智能。韩峰涛认为，未来2-3年具身智能就可以在一些细分场景落地和商业化，从而让企业发展和融资更加可持续。
在我们的采访和知乎的万字长文中，韩峰涛都提到了刘慈欣的小说《朝闻道》。
在这个短篇小说里，原始人因为仰望星空的时间超过了某个预设的阈值，而触发了外星高级文明——宇宙排险者的警告。因为在高级文明看来，当生命意识到宇宙奥秘的存在时，距它最终解开这个奥秘只有一步之遥了。
韩峰涛觉得同样的哲理也适合当下的具身智能赛道。“经过半个多世纪的发展，今天的机器人产业也许正迎来仰望星空的那一刻。”他在文末抒情地写道。
以下是《智能涌现》和千寻智能创始人韩峰涛的对话。内容略经编辑：
“具身智能的价值很快会成为共识”
《智能涌现》<br/>：对于具身智能，投资机构好像还有比较大的分歧，真格戴雨森说通用人形机器人还太早，Coatue报告里提到具身智能可能不会有 ChatGPT 时刻。你怎么看？
韩峰涛：<br/>我觉得<br/>到今年年底，他们肯定就看好和相信了。
就好像部分投资人原来的态度是“不投大模型，中国大模型公司没戏。”但是DeepSeek火了之后态度发生很大改变，甚至不在意估值也希望参与其中。
第一个，这些投资人此前没看到中国企业能把东西做出来；第二个，从技术发展来看，具身智能已经具备落地的基础技术能力了，只是产品形态定义，目标人群，包括技术开发还要再完善一些。
要开发一个通用人形机器人还很远，但未来2-3年具身智能就可以在一些细分场景落地，<br/>但不一定放在人形这个形态上。
《智能涌现》<br/>：你说未来2-3年具身智能就可以落地。能举例说明一下哪些细分场景吗？
韩峰涛：<br/>比如说叠衣服的场景，服装厂、洗衣房都需要叠大量的衣服。我在上一家公司处理过这个需求，原先的工业机器人解决不了，但具身智能大模型可以，至于负责执行的本体是不是人形无所谓，能解决问题就可以。
《智能涌现》<br/>：所以具身智能和人形机器人是两回事，并不是同步发生的。
韩峰涛：<br/>对，<br/>人形机器人和具身智能是两个不同的方向<br/>：人形机器人更强调本体的形态，而具身智能则不局限于人形机器人，更注重模型能力和AI能力。
在具身智能的概念中，机器人可以呈现多种形态。
《智能涌现》<br/>：你担心具身智能下一步的智能提升遇到瓶颈吗？
韩峰涛：<br/>我觉得不会。第一个，叠衣服已经是一个非常难的操作了，如果具身智能可以叠好衣服，那其他很多任务都可以完成得非常好，未来肯定会解锁越来越多能力。
第二个，<br/>具身智能跟大模型一样也存在Scaling Law，现在的模型能力主要取决于数据的质量和数量。
目前行业内具身智能的高质量数据还很少，在比较少的情况下已经取得了很不错的效果。而我们非常明确预见到，具身智能数据的质量和数量还会大幅增强、增加，在此基础上，模型能力肯定会变得更强。
《智能涌现》<br/>：相比AI大模型公司，具身智能大模型公司拿到的融资额要少。是不是做具身智能大模型不怎么烧钱，可以花的少一些？
韩峰涛：<br/>融资金额和发展阶段是密切相关的，AI大模型已经发展7、8年了，具身智能大模型才一年多，融资金额肯定不如前者。具身赛道现在融的这些钱是不够的，未来肯定还要再接着融资。
从花钱金额上来说，<br/>做具身智能大模型可能不像AI语言大模型花那么多钱。
一方面，AI大模型当初踩的坑、积累的经验，我们可以借鉴学习，比如怎么做工程化、怎么培养人才，这就能省不少钱。另一方面，<br/>具身智能需要的算力少<br/>，因为模型规模小，我们目前规模在10B以内。
就千寻来说，这是我二次创业了，资金使用效率在业内是很高的，我们第一个模型只花了很少的钱，但是取得了不错的效果。
《智能涌现》<br/>：美国具身智能公司的估值更高，资金更多，要与其竞争，是不是得走性价比路线，像DeepSeek一样？
韩峰涛：<br/>是的，从全球竞争来看，中国具身智能企业肯定还是要讲性价比，得用中国相对比较好的工程师团队、供应链团队、工程化技巧，才能追赶。
对于千寻的发展阶段来说，目前我们融资的情况比较乐观，也足够支撑我们技术的快速迭代。
具身智能的未来肯定是在中国。因为中国的硬件、供应链、采集数据工人的工资都更便宜；中国的应用场景非常多。在数采几百几千台的时候，中美可能还能PK一下。
如果我们建设一个1万人、10万人的数据工厂，或者采用众包的方式去采集数据，美国肯定是比不过的。
“无论在商业还是技术上，优秀的
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