对话星海图联创许华哲：具身智能风口有些泡沫化无大碍

当人形机器人的热度在春节后迈上另一个台阶，认为赛道出现泡沫化、同质化的质疑声也浮出水面。

“大家非常担心，一哄而上以后，会不会像中国很多的产业一样，又是一地鸡毛。我觉得这点根本不用担心，一定是一地鸡毛。”博鳌亚洲论坛2025年年会一场分论坛上，民建中央经济委员会副主任马光远直言，产业发展不可能没有代价、不走弯路，但只要机器人的火热本身符合产业规律，“这个火应该烧一下”。

“具身智能泡沫化总比元宇宙泡沫化好。”3月27日，星海图联合创始人许华哲接受南都记者采访时说，具身智能有着扎实、有用的硬件基础，出现一些泡沫并无大碍，不会像一些风口那样，泡沫破裂后无法沉淀下任何实质性的成果。他认为，融资能力强且能够产出实际成果的公司，更能穿越周期，并迎来下一轮市场的热情高涨。

星海图是一家2023年9月成立的具身智能企业，四位联合创始人中，除了许华哲只在清华大学交叉信息研究院任教以外，高继扬、赵行、李天威三位均有在自动驾驶公司从业的经历。

2月下旬，星海图宣布完成3亿元人民币的A轮融资。这是星海图一年时间内的第四笔融资，累计融资近1亿美元，蚂蚁集团先后两次领投。

星海图是许华哲创业的第一站。采访中，许华哲既谈到了星海图自身的业务布局、技术路线，还从行业角度分享了他对跨界玩家入局具身智能、初创公司拼量产、融资热度等话题的看法。

以下是对话内容（为方便阅读，做了不改变原意的编辑）：

“跨界玩家有很强的动机”

记者：入局人形的玩家类型越来越多，除了车企蔚然成风，还有传统的工业机器人公司、家电企业乃至vivo这样的手机厂商。您如何看这些企业跨界下场做人形机器人？初创公司会感受到压力吗？

许华哲：以车企来说，现在电动汽车赛道已经很拥挤了，我觉得“巨头”都在寻找自己的增长点。制造业下一个能升级的点是什么呢？大家自然会想到机器人，尤其是如今火热的具身智能机器人。从用途来说，具身机器人既能在车厂里打工，又能和家电做设备串联，还可以跟手机去结合，扮演移动的大脑和身体。所以跨界玩家拥有很强的动机。

对创业公司来说肯定是有好有坏了。好处是我们有了更多玩伴，可以共同完成一些事情。比如，我们不可能自己制造MR（混合现实）设备，但像vivo，将MR作为机器人技术布局的一环，意味着我们未来可能不用去花3万块钱买苹果的Vision Pro，而是跟具身智能赛道上的伙伴一起去做。

跨界玩家增多，说明具身智能赛道在变好。大家都比较相信这条赛道有未来、有前景，能做出东西。越多人涌入，赛道相应地发展越快，整体来说利好行业。

当然，挑战也很多。创业小公司如何部署战略，其实是挺难的话题。因为初创公司的资源肯定不如人家多，“巨头”随手就能拿出我们融到的钱。

如何应对？首先是要坚定。当看准一件事，立刻行动和迭代，去占领用户心智，或者抢占应用场景。做事坚决，是初创公司的一个优势。大厂很多时候比较犹豫，害怕错过机遇，但又不希望在没看清之前就立刻跳进去，这给了我们生存的宝贵时间。虽然一些大厂在公开场合说要重磅投入，但私底下并不像我们一直做机器人或者做具身智能的人，有一种信仰在。信仰的力量听起来很虚，但其实很重要。比如，OpenAI的GhatGPT能成，也是有一群人坚信遵循scaling law（规模定律）可以把大模型做出来。因为相信，所以坚持。

初创公司另外需要做的，就是在技术还没有成熟之前，一直保持先进性。这是因为，当前阶段，钱重要的同时，市场上还很难找到能把具身智能这件事做成的人，全国最多可能只有20个人能把VLA（视觉-语言-动作模型）训出来，这给了创业公司尽可能拉长技术领先时间的可能性。一旦后面技术成熟，只要花钱就能找到能做具身智能的人，此时，钱就变得更为重要。很显然，大手笔花钱不是创业公司的强项。

创业公司能做的第三件事是尽快量产。就像造新能源车那样，当量产的拐点到来之后，就很难再融入到游戏之中了。所以，初创公司要尽快地跟其他玩家一起达到拐点，或者率先达到拐点。

记者：作为蚂蚁集团的被投公司，你们怎么看蚂蚁前段时间入局具身智能？

许华哲：蚂蚁本身是一家科技公司，本来就该做这种新技术，没有太多可惊讶的。星海图也在具身智能领域和蚂蚁灵波科技公司进行深入合作。

记者：你前面提到vivo机器人技术栈布局中的MR，星海图后续也会就此和vivo合作吗？

许华哲：昨天（3月26日）跟胡总（vivo执行副总裁胡柏山）交流了解到，vivo后续会在机器人业务上大力投入，而且他们更着重机器人的“眼睛”和“大脑”部分。vivo虽然没有排除自己做硬件，但短期内可能还没有下决心去造机器人硬件，先看看产业链上有没有合作伙伴可以一起把机器人业务做起来。vivo这次邀请我来参加博鳌论坛的一场分论坛，也是希望讨论未来合作的机会。

量产拐点未至，低价营销先行

记者：你前面还提到量产的拐点，多大规模才算是拐点？

许华哲：很难给出一个具体的数字，也许是一家公司年产10万台，但这也许都是不负责任的猜测。

记者：今年又被称为人形机器人的“量产元年”，不少公司最近也宣布了下线交付进展。这个速度是否有超出您此前的预期？

许华哲：不会。当你真正投入到硬件开发中，会发现它并不像想象中的那么困难。这更多地是需要清晰地梳理每一个链条，确保每个部分都研发完善，然后将它们拼接整合在一起的过程。所以，量产这件事儿的到来，技术上本身就是可以实现的。其次，外界对人形机器人的热情也起到一定催化作用，实现更多的量产。

记者：量产交付过程中，一些企业掀起低价报价潮，比如最近松延动力给出3.99万的起售价。这是一种降本的良性竞争，还是落入“价格战”的“内卷”范畴？

许华哲：倒不觉得是卷价格的恶性竞争，只是一种营销手段，在公司早期打响自己的品牌。宇树G1机器人的9.9万元只是起售价，真正卖给实验室，还得三十多万。如果真的只以9.9万元的价格就把所有东西卖给别人，那这就是“价格战”了。而且，无论是宇树G1，还是松延动力3.99万元的人形机器人N2，身材都比较矮小（G1身高1.3米、N2身高1.2米），价格自然可以报得较低。

记者：虽然量产拐点没到，但做人形机器人本体的公司已相当之多了。你认为现在还是入局做本体的好时机吗？

许华哲：如果只是做硬件，当下入局也并非完全不可行。硬件不像软件那么高科技，依靠供应链，就能做出硬件。但能否加入做“整机+具身智能”，可能需要打个问号。现在入局也不算晚，但肯定不是最好的那个时间档口了。

记者：初创公司的路线也有分化，有的专注于硬件，有的只做具身智能模型。但前段时间，包括Figure AI和智元称，机器人公司要垂直整合硬件、AI和制造。你是否认同这一观点？

许华哲：“整机+智能”目前来看确实是比较优的模式。原因是，类似于互联网，入口对具身智能产业也很重要。入口在谁的手里谁就比较舒服。有了机器人整机，才有数据入口。谁拿到数据，谁就能造出更好的模型，更好的模型又给用户带来更好的体验。纯粹做具身智能模型的公司只能从别人手中购买入口。

如果你的软件真的特别好，是世界独一档的，那很有可能会出现所有硬件供应商都求着跟你合作。比如美国具身智能公司Physical Intelligence就想走这条路，用AI去赋能所有的硬件公司。

但我觉得在中国不是特别适合做这件事儿。中国有硬件制造优势，机器人厂商为什么不直接把这部分也做了呢？另外，供应链上的玩家可能没有想象中那么愿意把硬件分享给你，倾向于自己做具身模型。基于这样的判断，星海图同时做AI和整机。

记者：星海图硬件自研的比例有多少？

许华哲：百分之八九十。可能唯一不自研的是芯片，芯片还是外采自英伟达或者是国产芯片。公司早期在电机零部件方面依赖一些供应商，但现在也开始进行一定比例的自研。

广积粮+省钱，“随时准备过冬”

记者：星海图创业时，你和高继扬、赵行、李天威三位联创是如何凑成一个团队的？

许华哲：继扬是我在清华电子系的师兄，比我高一级。和继扬在本科的时候有过几面之缘，不算很熟悉。赵行是我在清华交叉信息研究院的同事。后面一起聊下场创业，也是通过赵行和其他几位联创结识。聊完以后一拍即合，觉得风来了。

记者：不少像星海图这样的具身智能初创公司的创始团队，都有学院派背景。但外界对学院派背景的创企有一种担心认为，可能会过于坚持自己的路线，而不愿适应行业技术路线的风向转变。这种说法是否成立？

许华哲：有一些道理，但星海图显然不是这样的风格。学术圈有一种风气，就是说做一个研究，要一直做下去，哪怕从热门变成了冷门，也要接着做。也许再熬过一个周期，又重新变成热门。但在创业上，可能逻辑不完全是这样。商业上是关乎生死存亡的，而且创业者的责任比单纯的研究者大得多，毕竟公司还有那么多员工。

我们首先坚定地相信我们是正确的，但如果有充分的理由论证我们犯错了，会立刻调转船头，去做最正确的事情。这种灵活性也是创业公司的优势。

记者：星海图现在有多少员工？

许华哲：80人左右。

记者：你们规模相对较小，之前了解到智元至少500多人的规模了。

许华哲：这跟每个企业的风格有关。除了我以外，星海图的其他三位联创都有过自动驾驶行业穿越周期的经验。他们看到当风口遇冷，很多明星公司立刻就倒下。所以，我们在“广积粮”的同时，不会大手大脚地花钱，不会立刻把摊子铺得很大。这是一种底线思维，是为了穿越周期，随时准备过冬。

另外，我们觉得好的创新一般都不是大团队做出来的，DeepSeek便是很好的证明。大团队的优势在工程化。随着人员规模的增加，沟通成本也在增加，会阻碍创新的锐度。所以我们有意地控制规模，只招精锐的人，不要盲目地去扩充一些中庸的人，这反而会拖慢节奏。但未来如果量产，肯定是要扩充人员规模的。

记者：智元这类刚成立两年的公司，迅速将规模铺得这么大，你从业内人士角度如何看这种打法？

许华哲：就我了解，智元采取的是生态打法。智元迅速成为一个大公司，同时孵化其他创业公司，建立起自己的产业生态。智元就像是一艘航母，其他孵化出的公司是航母战斗群的一部分。说实话，这种做法不像是一家传统创业公司。我们不会一开始就向下游布局。

记者：这种打法会更有利于公司融资或扩大估值吗？

许华哲：融资市场上，有的投资机构喜欢技术强的，有的喜欢资源强的，还有一些喜欢投规模大的。规模大的看起来最稳，对融资肯定有一些帮助。但就我们而言，融资只是把事做成的条件，而不是我们要做成的那件事。

“投资人都被我们充分‘教育’过了”

记者：很多初创公司都在发布VLA模型的演示视频。业内人士能看出哪些门道？

许华哲：VLA是这轮具身智能技术突破的一个看点，为了融资和曝光度，许多公司都宣称自己是做的VLA。如果在这个领域待一阵子，你就学会看这些视频是面向哪些受众的。一些厂商的视频面向大众，因为经过了充分的剪辑，像拍大片一样，视觉效果上很有科技感。但业内真正想看的，是一镜到底地演示机器人如何完成一项任务。

真正的VLA，必须具备长序列的动作执行能力、语言指令的跟随能力等，灵巧型和泛化性比较高。